2011-11-21

[삶의 창] 민주주의 앞에 붙었던 말 / 황현산

새벽부터 연구실 문을 걸어 잠그고 공부를 하다가 저녁이면 하루도 빠짐없이 술을 마시는 교수가 있다. 가족들이 좋아할 리 없다. 그 교수가 이런 농담을 했다. '아버지를 닮지 말자, 이게 우리 집 가훈이다.' 그 말을 듣고 있던 젊은 교수가 흥을 돋우었다. '아버지를'보다 '아버지는'이라고 해야 더 강력한 표현이 된다는 것이다. 나이 든 국문과 교수가 국문과 교수답게 훈수를 했다. '아버지는'이 더 강할지 모르겠으나 '아버지를'이 정식 표현이라고 지적하고 나서 '그래도 가훈인데'라는 말을 덧붙여 농담을 마무리했다.

그 국문과 교수가 정식 표현이라고 부른 것을 나는 절대적 표현이라고 부른다. '아버지는'이라고 말할 때는 '어머니는'이나 '할아버지는' 같은 다른 비교의 대상을 암암리에 상정한다. 그 표현은 상대적이다. 그러나 '아버지를'은 어떤 비교의 대상도 없이 곧바로 그리고 오로지 아버지를 문제의 중심에 놓는다. 그 표현은 절대적이다. 오랫동안 마음에 두었던 여자에게 사랑을 고백하는 남자도 이 절대적 표현에 의지한다. 그는 '당신을 누구보다도 더 사랑한다'고 말하지 않는다. 그는 다만 '당신을 사랑한다'고 말하여 자기 마음을 온전하게 전한다. 다른 말이 필요 없는 이 사랑은 어디에도 비교할 수 없는 절대적 사랑이다. 이 사랑은 어쩌면 그에게 불가능한 것일지 모른다. 삶의 여러 난관이 그의 사랑을 둔하게 만들고, 그의 미숙한 정신이 작은 일도 고깝게 생각한 나머지 사랑 속에 미움이 싹틀지도 모른다. 그러나 적어도 사랑을 고백하는 순간의 그는 완벽한 사랑을 꿈꿀 것이며, 나아가서는 그 떨리던 순간의 추억을 되새겨 삶의 고비마다 무뎌지거나 빗나가는 사랑을 다시 날카롭게 바로잡으려고 노력할 것이다.

'대한민국은 민주주의 국가다'라는 말에 대해서도 필경 같은 이야기를 하게 된다. 민주주의는 우리 삶의 환경이고, 우리가 저마다 자신의 능력을 개발하고 저와 이웃의 행복을 가꾸어가는 터전이다. 물론 우리가 완전한 민주주의를 누리고 사는 것은 아니다. 민주적 정의가 올바르게 실현되고 있다는 믿음을 가질 수 없는 사람들, 자신이 정말로 이 나라의 주인이라고 자부할 수 없는 사람들이 적지 않다. 살아온 역사도 우리의 민주적 의지를 제약하고, 여러 가지 물질적 조건도 우리를 가로막는다. 우리 개개인의 민주적 자질이 충분히 성숙한 것도 아니며, 서로가 서로를 믿을 수 있을 만큼 우리의 인격이 완성된 것도 아니다. 이 점은 우리뿐만 아니라 민주주의를 내세우고 있는 모든 나라가 마찬가지다. 어디에서건 민주주의의 이상이 실현된 적은 없다. 공자가 말한 것처럼, 저마다 제 마음대로 행동해도 옳은 이치에 어긋남이 없는 경지에 도달할 때 비로소 진정한 민주주의가 실현될지도 모른다. 그러나 현실의 조건이 이러저러하니 민주주의를 어느 정도까지만 실현하자는 식으로 민주주의에 선을 긋는 것은 현실의 압제를 인정하자는 것이며, 따라서 민주주의에 대한 배반이다. 대한민국이 민주주의 국가라는 말에는 우리가 어떤 난관에 부딪히고 어떤 나쁜 조건에 처하더라도, 민주주의의 이상에 가장 가깝게 한 걸음이라도 더 나아가려고 노력한다는 뜻이 포함될 뿐만 아니라, 그 뜻이 거기 들어 있는 다른 모든 뜻보다 앞선다. 민주주의에 다른 수식어를 붙일 수 없는 이유가 그와 같다.

지금 어떤 사람들이 학생들의 교과서에서 민주주의 대신 자유민주주의라는 말을 써서 민주주의에 선을 그으려 한다. 자유는 좋은 것이다. 그러나 민주주의라는 말이 이 땅에서 자유를 억압한 적은 없지만, 민주주의 앞에 붙었던 말은 민주주의도 자유도 억압했다.



2011-11-18

‘욕쟁이’ 세종과 함께 푸는 ‘추리게임 구조’에 흠뻑

사극 가 화제다. 의 작가 김영현과 박상연이 다시 뭉쳤다는 이유만으로도 드라마 애호가들의 입을 달싹거리게 했다. 장태유 피디의 연출력도 미더웠다. 24부작의 반환점을 돈 지금, 벌써부터 올해 최고의 드라마라는 칭찬도 나온다.

'이제, 이방원이 없는 천하다.'

젊은 아들 이도는 아버지 이방원의 죽음 앞에서 흐느적거리는 걸음새로 그렇게 읊조린다. 이방원 없는 천하. 이제는 꿈꿀 수 있다. 아버지를 넘어서려는 젊은 세종의 야심. 그 꿈을 요약하는 말이 '뿌리 깊은 나무'일 것이다.

는 조선 4대 임금 세종의 한글 창제에 얽힌 이야기를 엿본다. 이 드라마의 인기는 박제화된 성군 세종의 이미지를 '우라질'과 '제기랄'을 입에 달고 히스테리를 부리는 욕쟁이 임금의 면모로 '인간화'시켰기 때문만은 아니다. 세종(송중기-한석규)을 축으로 세종을 아비의 원수로 알고 암살을 도모하는 천민 출신 관원 강채윤(장혁), 세종의 한글 자모 창안을 돕는 '천재 궁녀' 소이(신세경), 삼봉 정도전의 조카요 왕권 견제 신권세력인 밀본파의 지도자인 정기준(윤제문)까지, 주요 배우들의 흠잡기 어려운 연기력 덕분만도 아니다. 이 드라마 '이야기 얼개'의 매력을 두 작가의 종전 작품들과 견줘가며 가늠해 보자.

■ '멘토-멘티' 성장의 방정식 김영현의 드라마엔 반드시 나오는 것. 고품질과 시청률, 두 토끼를 잡을 줄 아는 이 작가의 에도 있고, 박상연이 함께한 과 에도 있는 것은 바로 멘토(조언자, 스승)다. 주인공(멘티)을 자극하여 그를 성장하게 하는 멘토 캐릭터들은 '멘토의 시대'라는 요즘 트렌드에 잘 부합한다.

의 장금이(이영애)에겐 인생과 요리의 스승 한 상궁(양미경)이 있었으며, 의 선덕(이요원)에겐 미실(고현정)이, 의 세종에겐 아버지 태종과 밀본 두목 정기준이 그 소임을 한다. 시청자들이 가장 사랑하는 드라마는 뭐니 뭐니 해도 한 인물의 성장담, 영웅적인 성공담이다. 과 은 그 완결판이었기에 40%에 이르는 시청률을 올렸다. 1세대 멘토 한 상궁이 스승형 멘토였다면, 2세대 미실은 선덕의 스승이자 선덕을 가로막는 악역까지 겸했다. 선덕은 적과 싸우면서 배우고 적을 넘어선다.

에선 '아버지 극복'으로까지 진화했다. 유년기 세종을 압도했던 또 한명의 멘토, '왕권은 견제돼야 한다'는 신념으로 똘똘 뭉친 밀본파 지도자 정기준을 성인 세종은 어떻게 극복할 것인가. 후반전을 남긴 이 드라마의 관전포인트다.

■ '지식사극' 게임이야, 드라마야? 는 세종이 한글 반포에 '성공'하기까지 6개월쯤의 시간을 포착했다. 집현전 학사들이 연달아 죽어나가는 가운데 무협활극을 버무리며, 그 연쇄살인 미스터리를 풀어가는 과정에서 오리무중이던 각 인물의 비밀들을 하나씩 보여준다. 시청자는 물론 각각의 등장인물로 하여금 그 비밀의 퍼즐을 함께 풀도록 강요하는 고밀도 추리 사극이라 할 수 있다.

살인사건의 원인이 세종의 어떤 '은밀한 일', 곧 한글 창안에 있음을 알고 나면, 그 일을 막으려는 자들은 누구인가, 조정 대신 중에 밀본파는 누구인가라는 궁금증이 꼬리를 물고, 여기에 우리말을 적을 글자가 없던 때에 자음과 모음을 상상한다는 것의 놀라움, 한글의 원리와 살인사건의 지식 퍼즐을 뒤섞은 반전이 곳곳에 탑재됐다.

나무가 나라라면, 뿌리는 무엇인가. 왕권 강화 명분은 같았지만 무력을 그 '뿌리'로 삼았던 태종과 그에 반발하는 세종의 대결. 백성을 뿌리로 보고 말과 설득의 정치를 표방하면서도 왕권 견제기구 의정부를 약화시키고 친위기구 집현전을 양성했던 세종과 그에 맞서는 신권론의 밀본세력. 다시, '양반놈'들은 다 똑같다며 세종의 백성 뿌리론을 일축하는 천민 출신 강채윤이 맞선다. 이것이 정도전-세종-태종, 다시 밀본파-세종-강채윤의 물고 물리는 삼각 긴장구도를 형성한다.

에서 선덕이 미실 세력이 제기한 과제를 하나씩 풀고 자기 입지를 업그레이드해갔듯이, 에선 주인공들이 하나씩 상대 인물들의 비밀을 풀며 점점 사건의 실체에 근접한다. 이 방식은 10~20대가 좋아하는 온라인 게임의 기본 포맷을 닮았다. 는 10~20대 시청자 비중이 19%에 이른다. 여느 사극보다 높다.

장 피디는 "왕권을 견제해야 한다는 밀본파의 철학은 독재적 임금을 상상할 때 설득력 있다"며 "앞으로 세종의 한글 반포를 막으려는 밀본파의 본격 반격이 펼쳐질 것"이라고 말했다.

허미경 기자 carmen@hani.co.kr

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[청춘상담앱] ‘달인’ 성공의 비결은 ‘실패’

"어어어~ 어엇!"

지난 9일 오후 1시30분, (KBS) 대기실 밖 복도에서 그는 외발자전거를 타고 있었다. 위태롭게 두 팔을 휘저으며 균형을 잡다가 이내 옆에 있는 사람을 붙들고 말았다. 그의 눈빛은 사막에 떨어진 어린 왕자처럼 기묘했다. 그를 (실제로) 처음 본 청춘 인터뷰어 이윤영·화강윤·이혜주씨는 그 기묘한 분위기에 깜박 속았다. '정말 팬'이라더니만 파란색 후드 티셔츠를 입고 복도를 왔다갔다 하며 외발자전거를 타고 있는 눈앞의 사나이가 개그맨 김병만(35)씨라는 사실을 한눈에 알아채지 못했다. 공교롭게도 이날은 그가 4년 동안 이끌어온 '달인' 코너의 마지막 녹화날이었다. 기자들이 몰려왔고, 달인은 침착했다. "아프리카에 다녀오느라 연습이 부족해서 큰일"이라더니 '마지막 달인 아이템'인 외발자전거를 타고 위태위태, 그러나 정확하게 '청춘상담앱' 인터뷰 장소인 대기실로 일행을 안내했다. 문 밖의 기자들과 '대치'한 채로 인터뷰는 한 시간이 넘게 진행됐다.

사다리 타기 달인, 연습 땐 안되더니…

이윤영 오늘이 '달인' 코너 마지막 녹화날이라는 소식을 들어서 너무 놀랐어요. 특별한 이유라도 있으신가요?

김병만 4년 동안 '달인'을 해오면서 연말마다 "여기까지가 아닐까" 고민했어요. 소재 고갈 때문이 아니라 반응이 좋을 때 새로운 모습을 보여야 하지 않나, 새해에는 새 코너로 인사하는 게 좋지 않을까 하는 생각 때문이었죠. 후배들의 새 코너에 대한 반응도 좋고 해서 지금이 그만두기 제일 좋을 때라고 생각했죠.

화강윤 '달인'은 볼 때마다 재밌고 뭐랄까, 힘이 나는 느낌이에요.

김병만 제가 하는 거지만 저도 다시 보면 힘이 나요. 한번은 '달인' 멤버들이 모여 처음부터 끝까지 쫙 보면서 한참 웃은 적도 있어요. 우리도 즐기며 했는데 끝내려니 시원섭섭해요.

이혜주 매번 새로운 아이템을 소화해야 하니 힘들었을 듯합니다. '달인'을 하면서 가장 힘들게 연습했던 종목은 어떤 거였어요?

김병만 4년 동안 힘들지 않았어요. 행복했죠. 연습을 하며 육체적으로 힘든 게 힘든 게 아니더라고요. 관객 반응이 없을 때가 가장 힘들어요. 그런 면에서 그동안 늘 관객들이 제 땀을 인정해 주시고 "얼마나 연습을 많이 했을까" 생각해 박수쳐 주셨으니 행복했죠. 힘들었던 연습을 굳이 꼽자면 오늘, 외발자전거가 힘드네요. 연습도 부족해서 이따 무대에서 잘할 수 있을지 모르겠어요.(실제 녹화가 시작되자 그는 외발자전거와 혼연일체가 되어 무대를 누볐다. 마지막에 넘어지고서는 능청스럽게 마지막회를 맞아 절을 하는 것이라고 우겼다.)

화강윤 그런데 이 '달인'이라는 코너 특성이 실제 무대 위에서 도전할 때 성공할지 여부를 알 수 없는 것이잖아요. 떨리진 않으세요?

김병만 '사다리 타기의 달인'을 연기할 때였어요. 연습 때는 콘크리트 바닥 위에서 하다가 리허설 때 꿀렁대는 무대 위에서 하니 계속 사다리째로 그냥 넘어가더라고요. 피디가 "이건 안 될 것 같다"며 내려오라고 할 정도였죠. 근데 녹화 때, 관객들의 박수를 받으니 갑자기 되는 거예요. 식탁보 빼기도 마찬가지였어요. 연습 때는 잘 안되던 양동이 올려놓고 식탁보 빼기를 한번에 성공하고서는 우리 모두 놀라워하니까 그 모습에 관객들도 놀라다 웃었죠.

화강윤 그렇게 아슬아슬한 무대를 어떻게 즐기며 할 수가 있죠?

김병만 달인을 하면서 깨닫게 된 것이 있어요. "실패할 수도 있다"는 사실이죠. "반드시 성공해야 한다"는 압박감은 저를 무대 울렁증에 도망가는 사람으로 만들었지만 "실패할 수도 있다"는 생각을 하게 된 뒤로는 여유가 생겼죠. 무대에 올라갈 때마다 실패했을 때와 성공했을 경우, 두 가지를 모두 생각하고 올라갑니다. 내가 실수를 하더라도 관객이 놀라지 않을 수 있도록, 실패마저도 웃음으로 승화시킬 수 있도록 대비를 하는 거예요.

이혜주 실제로 예전에는 무대 울렁증이 심했다면서요?

김병만 네, 무대 공포증을 깨려고 스무살 때부터 극단에서 4년 동안 연극을 했어요. 그때는 무대 위에 올라가면 늘 "완벽해야 한다. 실수하면 안 된다" 이렇게 마음먹으니 늘 극도로 긴장했죠. 그땐 뭐가 문제인지, 어떻게 해야 자기 자신을 깰 수 있는지 잘 몰랐어요. 완벽해야 한다는 강박에 휩싸여 무대에서 침착해진다는 것이 뭔지 알 수가 없었죠.

"못할 수도 있다"로 무대 울렁증 극복

이혜주 저도 대학에서 연기를 전공하고 있는데 무대 울렁증을 어떻게 극복하셨는지 궁금해요.

김병만 어느 순간에 내가 아닌 관객의 입장을 생각하게 됐어요. 내가 긴장하고 떨고 있으면 그걸 보는 관객은 어떨까. 관객들도 저 사람 긴장했구나, 실수하면 어쩌나 불안하겠지 싶더라고요. 그래서 아예 관객의 속마음을 내가 대신 말해주자, 생각했죠. '달인'을 보면 제가 그러잖아요? 위험해 보이는 묘기 도전할 때 "실수하고 다쳐도 제가 다쳐요. 그렇게 보지 마세요"라는 식으로요. 그럼 관객도 긴장을 풀고 저도 더 침착해지는 거죠. 드라마에서도 마찬가지예요. 내 대사만이 아니라 상대 대사까지 외워야 편안해질 수 있는 거죠. 자기만 보지 않고 시야를 넓혀 보게 해주는 것, '달인'이 제게 준 선물이기도 해요.

화강윤 그럼에도 무대에서 웃기지 못했을 때, 관객 반응이 예상과 다를 때는 그 순간을 어떻게 극복하세요?

김병만 무대에서 못 웃겼을 때는 솔직하게 "아, 웃기려고 대사했는데 못 웃겼네" 하고 말해요. 솔직하고 침착하자, 이게 제 신조죠. 유치한 대사에 객석에서 "어~" 소리가 나오면 "나 그런 소리 들으려고 나온 거 아니에요, 나 농담하는 사람 아니고 달인으로 나온 거예요" 이렇게 넘기기도 하고요. 요즘 어쩌다 보니 여기저기 강연도 종종 다니게 되는데요. 강연을 하다가 할 말이 생각나지 않으면 또 솔직하게 말해요. 저는 기승전결 제대로 못 배워서 진짜 실력있는 강연자들처럼 매끄럽지 못하다, 말하다가 엉뚱한 얘기로 빠지면 알아서들 정리해서 가려 자시라. 만약에 제가 진짜 잘하는 강연자 따라하려고 한다면 주최 쪽에서도 굳이 나를 부를 이유가 없을 거 아니에요? 나는 그냥 나, 김병만처럼 하자, 그렇게 생각해요. 그래서 가끔 강연하다 막히면 텀블링도 하죠.

이윤영 최근에는 이라는 프로그램을 통해 아프리카 야생에서 생존하는 법을 보여주셨는데, 몸 상태는 괜찮으세요?

김병만 실은 아프리카에서 돌아온 지 이틀째라 몸 상태가 좀 안 좋아요. 야생동물이 많아 잘 때도 긴장을 하고 지내다 보니 몸이 많이 상한 것 같아요. 한국에 오자마자 병원에 갔는데 "3주 뒤에 오라"고 하더라고요.

이윤영 아프리카에서도 '침착'이 통하던가요?

김병만 정글에서도 침착하게 행동하니까 보아뱀도 맨손으로 잡게 되더라고요. 보아뱀이 눈앞에 딱 나타났는데 가만히 생각해보니까 보아뱀은 독이 없더라고요. 만에 하나 자기가 독이 있으면 지가 공격을 하겠지, 뱀이 내 손을 무는 데 걸리는 시간보다 내가 손 빼는 속도가 더 빠르겠지, 생각했죠. 그래서 뱀 꼬리를 잡았더니 뱀이 가만히 있더라고요. 그래서 머리를 누르고 잡았죠. 아, 이 뱀은 성격이 온순하구나, 했죠.

화강윤 너무 아슬아슬하게 들리는데요.

김병만 그렇다고 제가 목숨을 내놓고 하는 건 아닙니다. 도전을 하기 전에 충분히 관찰하고 노하우를 터득한 다음에 행동해요. 이번에 정글에서도 40m 높이의 나무에 올라가는 미션이 있었어요. 위험하니까 동료들한테는 하지 말라고 하고 저는 했죠. 저는 침착할 자신이 있으니까 한 거예요. 일단 올라가기 전에 원주민들이 나무 타는 모습을 계속 관찰했죠. 원주민들은 노래를 부르며 올라가더라고요. 보니까 짚고, 딛고, 보고 이렇게 순서와 박자가 있더라고요. 진짜 달인 같다고 평가받은 '외줄타기'를 할 때도 그랬어요. 고수의 묘기를 관찰하며 급소를 찾으려고 노력하죠. 어떻게 가느다란 줄 위에서 편안해질까, 관찰하다 보면 고수가 발목에 힘을 빼고 호흡을 가라앉히는 모습이 보여요. 포인트를 찾고 그 비법을 최대한 활용하는 거죠.

간절히 원하면 비법이 보인다

화강윤 관찰력이 남다른 것 같습니다.

김병만 남들 잘하는 공부는 못했어요. 그런데 지금 일본어를 배우는데 잘되는 걸 보면 예전엔 정말 하기 싫어해서 공부를 못한 게 아닌가 싶어요. 그래서 주변 사람들에게도 하기 싫은 거 억지로 하지 말라고 해요. 그런데 예전에 공부를 안 해서인가 공부 안 한 '한' 같은 것이 있어요. 현재 건축공학 전공으로 대학원을 다니고 있어요. 올해 논문 쓰고 졸업해야죠. 자식 낳아도 공부시킬 것 같고요.

이혜주 개그맨이 되고 싶다는 생각은 어떻게 하게 됐어요?

김병만 그게 참, 자연스럽게 그렇게 됐어요. 어릴 때 춤을 추면 엄마가 박수쳐 주시고, 나무 위에 올라가면 친구들이 박수쳐 주고, 웃기면 웃어 주고…. 이걸 좋아하다 보니 이쪽으로 오게 됐죠. 직접적인 계기라면 스무살 때 텔레비전을 보는데 학교 다닐 때 라이벌처럼 친구들을 웃겼던 한 친구가 대학생이 되어서 캠퍼스를 돌며 찍던 이라는 프로그램에 출연한 거예요. 보면서 "나도 할 수 있지 않을까?"란 생각이 불끈 치솟았죠. 그때부터 16년이네요.

이윤영 자서전을 보니 오디션도 숱하게 낙방하고 생활고에도 시달리셨던데요.

김병만 서울예대만 6년을 내리 떨어졌고 개그맨 시험은 8번이나 떨어졌어요. 무대 울렁증이 있다 보니 매번 준비해 간 것의 20~30%만 보여주고 내려와서는 답답해서 울고 그랬죠. 연습 때는 잘되다가 무대 위에 서면 몸이 움직이질 않으니 눈물만 나더라고요. 식당에 들어가 주머니 속의 1500원을 만지작거리며 1500원짜리 열무냉면 진짜 먹고 싶다, 생각하다가 그러면 차비 500원이 없어 집까지 걸어가야 하는구나, 하며 돌아서던 나날이었죠.

이윤영 그런데도 꿈을 포기하지 않았다니 자서전에 표현하신 그대로 '거북이'네요. 원동력은 뭐였을까요?

김병만 남들이 좋은 거라고 권해줘서 시작한 게 아니고 진짜 내가 좋아서 한 것이라 그래요. 개그맨이 정 안되겠으면 미술팀, 기술팀, 청원경찰로라도 어떻게든 방송국 안에 들어만 가자, 돌아서라도 들어가자, 이렇게 생각했을 정도죠.

이윤영 젊은이들은 취업을 위해 이른바 '스펙'을 갖추느라 정신이 없어요. 젊은이들이 모두 달인이 되어야 할까요?

김병만 정말 자기가 가고 싶은 길이 있다면, 그 길이 멀게 느껴지더라도 간절히 원한다면 그 비법을 찾아보려 노력하세요. 핵심을 찾으면 사실 별것도 아닌데 '달인' 같아 보이려고, 결과만 빨리 얻으려고 하니 조급해지죠. 남이 좋아하는 일 말고 내가 좋아하는 일을 찾는 것이 가장 중요하고요.

화강윤 어떻게 하면 사람을 웃길 수 있나요?

김병만 상대를 생각하세요. 무대에 섰다면 관객의 입장을 생각하는 거예요. 드라마 볼 때 생각해보세요. 배우가 눈에 힘주고 있으면 시청자들도 눈에 힘이 들어가요. 내가 불안해하면 관객도 불안한 거고요. 웃기려는 사람이 편안해야지, 조마조마 걱정하고 있으면 그게 다 관객 눈에 보여요. 편안하고 솔직하게 하세요. 내가 편안해야 남을 웃길 수 있어요.

화강윤 앞으로 목표는 무엇인가요?

김병만 저한테 다가올 기회를 잡아 그때마다 "저놈은 참 열심히 해"라는 소리를 듣는 거예요. 개그든 연기든 잘한다는 평가를 받고자 늘 준비하며 살려고 합니다. 진행·정리 임지선 기자 sun21@hani.co.kr



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외줄 타는 법, 아시나요?

평소 노력과 성실함의 표본인 '달인' 김병만의 팬이었기 때문일까. 인터뷰 하루 전날은 들떠서 수업을 제대로 들을 수 없는 지경이었다. 그러나 청천벽력 같은 소식이 인터뷰 당일 아침에 들려왔다. '달인' 코너의 폐지. 우려와 걱정으로 그를 만나러 가는 발걸음이 가볍지만은 않았다.

'달인' 김병만과의 첫 만남은 그 걱정을 한 방에 날릴 만큼 웃긴(?) 것이었다. 그는 마지막 무대에서 선보일 외발자전거를 연습하고 있었고, 우리가 보이지도 않는 듯 무심하게 자전거를 타고서 대기실로 들어가 버렸다. 그곳이 우리가 인터뷰를 할 장소였다. 그 모습을 보고 유쾌하게 웃어야지, 아쉬운 표정을 지어 보일 수는 없었다.

촬영차 갔던 아프리카에서 돌아온 지 며칠 되지 않았고, 무대 연습을 아직 많이 하지 못했다며 조금은 초조하고 피곤해하는 모습의 '달인'이 조금은 어색했지만, 금세 이런저런 이야기를 편하게 하는 그는 유행에 맞춘다기보다 자신의 특성을 꾸준히 연마하고 또 추구하는 사람 같았다. 늘 새로운 것에 호기심을 갖고 도전하지만, 그 속에 변하지 않는 자기 자신에 대한 신뢰, 또 자신감 같은 것이 있었다. 늘 변하면서 변하지 않는 사람이기에 진정한 '달인'이 되어버린 사람.

외줄을 타려고, 외줄을 잘 타는 사람의 삶을 들여다보고 그것을 배우는 '달인' 김병만에게서 삶의 지혜를 얻은 것 같은 기분이 든다. 외줄을 잘 타려고만 전전긍긍하는 우리는 삶을 즐기고 능력도 터득하는 것을 놓치고 있었던 것은 아니었을까. 진정한 달인이 되려면 조급해하지 않고 천천히, 그러나 재치 있고 흥이 나게 살아야 한다는 것, 그것을 온몸으로 보여준 '달인' 김병만 선생에게 무한의 박수를! 이윤영

침착한 무대, 나도 따르리

새로운 것에 대한 끊임없는 관찰을 통해, 자신의 '도전'을 진정으로 즐길 줄 아는 뜨거운 청춘! 무대에 설 때마다 지금, 이 순간 무대에 서 있는 자신보다도, 자신을 봐주고 응원해주는 관객의 마음을 생각하며 '침착한' 무대를 만든다는 김병만 선배. 그런 침착함과 솔직함이 그의 도전을 단순한 도전이 아닌, 웃음과 감동을 주는 '뜨거운 도전'으로 만들었다. 김병만 선배님의 도전 속에는 무모함이 아닌 세심함이 있으며, 자신의 일을 진정으로 사랑하고 그것을 절대로 포기하지 않기 때문에 뿜어져 나오는, '김병만'만의 유쾌한 열정이 묻어 있다. 내가 진정으로 좋아하는 일을 찾고 그 일을 포기하지 않는 것. 아니, 어쩌면 결코 포기하지 않을 수밖에 없을 만큼 좋아하는 자신의 일을 찾는 것. 이 어렵고도 너무나 명쾌한 목표를 항상 안고 산다면, 나를 포함한 이 시대의 많은 청춘들도 분명 자신만의 '뜨거운 도전'을 해내 갈 수 있을 거라는 확신이 든다. 이혜주

눈빛으로 열정을 뿜는 사람

아마 16년 동안 꾸준히 무언가를 한다면 뭐든 달인이 될 수 있을 것이다. 그러나 달인이 되는 길은 나에게 무모하고 불안한 길이다. 나의 재능과 열정에 대한 불신, 다른 친구들에게 느끼는 열등감은 나를 어느 것 하나 진득하게 잡고 늘어지지 못하게 만들었다. 그래서 미래에 대한 선택은 갈팡질팡, 언제나 제자리로 돌아오기 일쑤였다. 오디션에 숱하게 떨어져도 다시 도전한 김병만을 나는 이해할 수 없었다. 그의 삶은 달랐다. 다른 사람들의 웃음과 박수는 그의 열정의 원동력이었고, 누가 뭐라고 해도 그 환호의 순간을 포기할 수 없었기 때문에 몇번을 넘어지든 간에 그것은 그에게 아무런 문제가 되지 않았다. 이런 이야기를 하는 그의 눈에서는 빛이 났다. 새카만 낯에 피곤한 표정에서도 그의 눈빛 속에는 아이같이 빛나는 순수한 열정이 있었다. 복잡하고 어려운 말이 아닌 눈빛으로, 열정이란 말의 진짜 의미를 배울 수 있었다. 화강윤




2011-11-09

[펌] 진보통합에 대한 유시민의 생각...


진보통합에 대한 유시민의 생각...

제가 나이가 마흔에 처음으로 포커를 쳤습니다. 좀 엉뚱한 얘기지만..
쳤는데 돈을 많이 잃었습니다.
분해가지고  왜 졌을까 생각을 해봤어요. 그래서 그 길로 서점에 갔어요.
우린 또 먹물들이라 뭘 모르면 이론이라도 배워야 해서 ㅎㅎ
그래서 이제 책을 한권 샀습니다. 그 제목이 '포커, 알면 이긴다'

근데 이게 요새의 제 입장과 딱 맞는 책인데..
이책의 제 1장의 제목이 뭐냐하면 "내가 하수임을 인정하라" 이렇게 되어있어요.
포커를 배울려면 일단 내가 하수임을 인정할때 비로소 발전할수 있다는 전제가
만들어 지는 겁니다.

지금 이게(나꼼수27회) 떨거지 특집인데, 일단 우리들의 모든 논의는
"나는 떨거지다"에서 출발해야 한다고 봅니다. 그점이 중요해요.

모든 앞으로의 정치일정, 또는 저 개인적으로는 개인의 정치행보 제가 속한
당의행보를 생각할때 기본전제는 '우린 떨거지다' 이 부정할수없는 현실에서
출발하자. 이게 오늘 하고 싶은 얘기고요.

그리고 두 분 말씀이 예전보다 오늘 진도가 엄청 많이 나간 말씀들인데요..
몇가지 우리가 정치하는 사람들로서 생각해야될 명제들이 있다고 봐요.
그 첫째가 '나는 떨거지다.' 부정할수없다. 여기서부터 시작하자는 것이고..

두번째..'비정규직해결, 반값등록금, 건강보험 보장성강화, 보건분야 공공성확대,
등등..진보정치세력이 지금까지 수십년간 주장하고 노력해왔던 많은 의제들이
있어요.

근데.... 그 하나라도 바꿔 봤냐는거에요. 그러니까 '권력을 못잡으면 아무것도
못바꾼다' 이걸 확실하게 해야 된다고 생각해요. 비정규직관련 법률 한조항이라도
고칠려면 거기에 동의할수 있는 세력이 국회의 과반이 되야하고 정권을 잡아야
되요. 그러니까 이 얘기는 '정치는 결과로 말한다' '결과를 내지 못하면 자격없다'
그게 저는 굉장히 무겁게 다가옵니다.

세번째는..'국민들은 우리가 원하는대로 생각하거나 행동하지 않는다' 국민들은
자기가 원하는 방식으로 생각하고 행동하고, 우리 정치하는 사람들은 국민들이
내가 그러기를 바라는 방식으로 생각하고 행동해주기를 바랄수는 있겠으나
그것을 기대하거나 또는 그것을 전제로 정치할 권리가 없다. 이런점...
이런게 요즘 저의 머리를 사로잡고 있는 몇가지 생각들인데요..

진보통합문제도 이 관점에서 보자는거죠. 저는..
진보통합이든,,,또는 대 통합이든.. 이모두가 논의되는이유는 '권력을 교체하자'
는 거에요. 그리고 이 권력을 교체하는데 도움이 된다면, (저는)사라져도 되고
정계은퇴를해도 되고 당을 해산해도되고, 그리고 통합을 해도 되고 뭐를해도
되고... 다 된다고 생각해요.

그러니까...물론 정체성 중요하죠. 자존심..중요하죠. 자기의 철학 중요하죠.
다 중요합니다. 근데 정치인에게는 무엇보다도 그 결과에대해서 책임지겠다는
자세가 전 제일 중요하다고 생각해요. 만약 2012년에 의회권력 교체와 정권
교체를 못하면, 내가 아무리 잘난들 무슨 소용이 있겠습니까.

그래서,
진보통합문제에 접근하는 저의 기본적인 입장은..'어떤 통합도 좋다'에요.
그것이 실제로 권력을 교체하고 우리가 원하는 쪽으로 사회를 개조해나가는데
확실한 수단이 될수있다는 확신만 있다면, 하지 못할일은없다.
진보통합과 관련해서보면 이런거에요.. 좀 시원시원하게 하자.

국민들이 요구하는 것은, '당신들이 힘을모아서 권력을 바꿔라' 이거에요.
나머지 문제는 니들이 알아서 해결하고.. 그래 이거를 해야 대중이 비로소 저들이
자기를위한 정치, 자기의 꿈을 위한 정치를 하는게 아니라 '나의 소망을 이루어
주기위해 정치를 하는 사람이구나'라고 인정하게되고, 국민의 지지는 그 때
오는것이라고 생각합니다. 저는 오늘 두 분이 오늘 해주신 말씀이 굉장히 반갑고
좋게 느껴져요.

그러니까 아무런 제한도 두지말고 그렇게 하되 현실적으로 보면, 먼저 국민참여당
을 진보에 끼워서, 같은 떨거지들이니까 떨거지들끼리는 단결하라는 정신에 입각
해서, 좀 눈꼴시리고 맘에 안드는게 있어도, 그래 좋아 너도진보야..이러면서
시원하게 당을 합치고, 또 그다음 문제는 그 다음에 좀 논의하면좋겠어요.
무슨 정신으로? 의리의 떨거지 정신으로..
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에효..팔 아파라..
이거 받아 적느라고 손가락 부러지는 줄 알았습니다..ㅋㅋㅋ
보고 댓글,추천없이 그냥가시면 저 좌절합니다..^^

p/s...
유시민이 말하는 약 5분여동안 다른 사람의 목소리라곤 전적으로 동의하는 김어준의 목소만 쪼끔
나왔을 뿐 나머지 분들은 조용히 경청하는 분위기.. 3시간내내 돗때기같은 이빨들의 향연이 이때는
유시민이 혼자 있는듯 조용하더군요.. 유시민 끝나고 심상정 수긍..노회찬도 수긍.. 나꼼수맴버도 수긍.

댓글 잠깐 봤는데 저는 유빠가 아닙니다. 이날 나왔던 떨거지 게스트 중에서 진보통합 문제에 있어서
가장 열린자세를 보였던 사람이 유시민이어서 그게 제 생각과 상당부분 일치해서 유시민이 돋보이게
보였을 뿐입니다.  지난 글에서 누차 밝혔듯이 제가 좋아하는사람은 어느 한 사람이 아니고요..
문재인,곽노현,천정배,박영선,안철수,이정희,박원순,안희정... 전부 제가 좋아하는 분들임..
유시민도 제가 좋아하는 정치인중에 한 명이죠.. 그 유시민이 나꼼수에 나와서 좋은 말을 하니까 소개하는 겁니다. 그게 다임...

출처: http://bbs1.agora.media.daum.net/gaia/do/debate/read?bbsId=D115&articleId=1696697&hisBbsId=total&pageIndex=1&sortKey=readCount&limitDate=-30&lastLimitDate=

2011-11-01

[편집국에서] 오세훈이 가져다준 교훈 / 백기철

한마디로 상전벽해다. 오세훈 전 서울시장이 무상급식 주민투표를 발의한 게 8월1일이니 8·24 주민투표, 10·26 재보선까지 석달 동안 숨가쁘게 달려왔다. 모든 게 급변했다. 오 전 시장의 돌출행동이라는 '우연'을 통해 한국 정치의 다이내믹이 관철시킨 '필연'은 무엇일까?

첫째, '복지 전쟁'에서 진보가 완승했다. 수도 서울은 이제 보편적 복지의 전진기지가 됐다. 교육 자치에 이어 시정에서도 새로운 실험을 할 수 있게 됐다. 이명박 대통령이 시장 시절 서울을 하나님께 봉헌한다고 한 이래 10여년 만의 극적인 변화다. 서울에서 진행될 복지 실험의 성패는 곧바로 내년 총선, 대선과도 직결될 수 있다. 이른바 '복지입국' 시대를 열어젖힐 수 있을지, 없을지를 가늠할 시험대가 될 것이다.

내년 총선, 대선에서 보수 진영이 다시 복지 전쟁을 하려 들지도 모르겠다. 그럴 만큼 무모한 보수가 얼마나 될지 모르지만, 그 경우 보수는 더욱 크게 패퇴할 것이다. 보편적 복지는 시대의 요구이고, '닥치고 좌회전' 하라는 것은 국민의 명령이다. 지난 3개월을 거치며 문제는 보편적 복지가 아니라, 이를 어떻게 제대로, 생산적으로 할 수 있느냐라는 게 분명해졌다. 오세훈의 돈키호테식 역주행은 도도한 민심의 흐름이 어디 있는가를 역설적으로 드러내 보였다.

둘째, 2040 세대의 '봉기'를 통해 기존 정치권의 무기력함이 극명하게 드러났다. 20대, 30대, 40대의 아픔과 분노 하나하나가 한표, 한표 올올이 쌓여 몰표가 나왔다. 복지 전쟁을 이끈 주력부대가 이들이다. 4대강과 디자인 서울로 대표되는 '빛 좋은 개살구 식' 토건주의가 철퇴를 맞았다. 트위터, 페이스북 등 소셜네트워크서비스(SNS)로 무장한 2040 세대들은 한국 정치의 변화를 이끌 무적함대다.

청와대의 대통령실장이 선거 직후 '사퇴 쇼'를 하다 슬그머니 들어가고, 한나라당이 에스엔에스 전문가를 영입한다며 허둥대는 것은 한마디로 별다른 대책이 없기 때문이다. 민주당이 선거 이후 쥐 죽은 듯 조용한 것은 내상이 너무 깊기 때문이다. 이명박 대통령과 박근혜 전 대표를 비롯한 여권 전체의 정치 일정은 모두 '꽝'이 났다. 이 대통령은 물론 박 전 대표조차도 분노한 민심의 바다에서 허우적거리는 꼴이다.

셋째, 석달간의 산고 끝에 시대정신을 담을 새 그릇들이 출현했다. 안철수란 이름은 이제 고유명사가 아니라 2040 세대의 분노와 아픔을 대변하는 보통명사가 됐다. 안철수 교수가 대선에 출마할지 안 할지는 알 수 없다. 아마 본인도 아직 모를 것이다. 하든 안 하든 그건 자유다. 저 밑바닥에 꿈틀거리는 민심은 제2, 제3의 안철수를 또 밀어올릴 것이다. 특정 인물이 아니라, 소통하고 대변하고 정책으로 구체화하는 정치행위를 누가, 어느 집단이 제대로 하느냐의 문제다.

박원순 서울시장의 당선은 새 그릇을 만드는 좋은 본보기다. 박 시장이 야권통합 경선이라는 새 장을 만들어 야권 단일후보로 선출되는 순간 절반쯤은 서울시장이 된 것이나 마찬가지였다. 선거 구도가 그랬다. 안철수 교수의 최근 언행은 매우 정교한 아웃복싱이라고 할 수 있다. 역대 대선 레이스를 보면, 장외에서 아웃복싱만 하며 감이 떨어지길 기다리다 제풀에 꺾인 이들이 여럿 있다. 정치적 맷집, 정치적 근육은 아웃복싱만으로 단련되지 않는다. 박근혜 대세론이 흔들리듯, 안철수 바람도 이제 거품 빠질 일만 남았는지도 모른다. 안철수든 누구든 민심의 바다로 과감히 뛰어들어야 한다. 민심을 믿고 호랑이굴로 뛰어들어야 한다.

kcbaek@hani.co.kr



[유레카] 정교분리 / 곽병찬

1992년 미국 대통령선거 때, 뉴욕의 대니얼 리틀 목사는 등에 반(反)클린턴 광고를 냈다. '하나님 나라의 법률에 반역했는데 그래도 찍을 것인가'라는 내용이었다. 광고 문안에는, 이런 광고를 하게 되면 교회가 세금을 내야 하는데, 납세에 필요한 헌금을 부탁한다는 내용도 있었다. 실제 국세청은 즉각 이 목사가 담임하던 교회의 면세 혜택을 박탈했다.

미국에선 교회 등 종교시설이 직접 정치에 참여해선 안 된다. 특정 정치인을 반대하거나 지지해도 안 된다. 이를 위반할 경우, 교회는 일체의 면세 혜택을 박탈당한다. 담임목사가 그래도 마찬가지다. 미국 최고의 부흥사 팻 로버트슨 목사는 1988년 공화당 대통령선거 후보 지명전에 참여한 뒤 교회 담임을 맡지 못했다. 미국 사회의 이런 엄격한 정교분리 원칙은 권력으로부터 종교의 자유를 지키기 위한 것이면서 동시에 종교가 국가 운영에 개입하는 것을 막기 위한 것이기도 했다.

미국에 첫발을 디딘 청교도들은 영국 국교의 탄압을 피해 이민 온 이들이어서, 건국과 함께 정교분리를 헌법에 반영했다. 가톨릭이 세속 권력을 좌지우지하던 프랑스에서도 대혁명 후 정교분리 법을 제정했다. 종교시설에 대한 면세는 과세권이 억압 수단이 될 수 있다는 판단에 따른 것이었다. 정부는 세금을 걷지 않을 테니, 교회는 국가 운영에 간섭하지 말라는 타협이기도 했다. 성직자들은 일반 시민과 똑같이 납세한다. 이 때문에 현안에 대해 자유롭게 의사를 표명할 수 있지만, 교회를 대표할 경우엔 불이익을 당한다.

우리는 성직자에게도 면세 혜택을 주는 세계 유일의 국가다. 그러나 일부 목사들은 기분 나쁘면 대통령 소환운동 운운하고, 정치인 찬반 의견 표명은 물론 정당 창당까지 추진한다. 그래도 국가는 제재하지 못한다. 이젠 과세 논의가 필요하다. 곽병찬 논설위원 chankb@hani.co.kr

2011-10-31

[고종석 칼럼] 불편한 진실

변화를 읽지 못하는 완고함이 게으름의 한 형태라면, 아무 데서나 변화를 읽어내는 과민함도 게으름의 한 형태다. 둘 다, 현실의 무게를 감당하기 버거워 속 편한 환상으로 도피한다. 지금 한국 정치를 규정하는 가장 큰 힘은 지역주의다. 10년 전, 20년 전에 그랬듯. 최근 부산 경남(PK)의 지역주의 해체를 운위하는 이들도 있으나, 망상이다. 영남 지역주의에서 피케이 소지역주의로의 이행이라면 또 모르겠다.

이 지역주의에 패기 있게 맞서 그것을 허물려 한 정치인이 노무현이다. 그의 시도는 참담한 실패로 끝났다. 한국인들의 고향 애착이 워낙 검질겨 그랬겠지만, 거기엔 노무현 자신의 조급하고 볼품없는 정치공학도 한몫했다. 노무현에게 호의를 보였다가 지지를 거둬들인 이들은 흔히 그의 '계급 배반'을 입에 올린다. 그러나 그의 대통령직 수행에서 더 두드러진 것은 '지역 배반'이었다. 물론 한국에서 계급모순과 지역모순은 맞물려 있다. 영남을 향한 노무현의 헛된 구애는 예컨대 그가 삼성 재벌에 끊임없이 보낸 추파와 살며시 겹쳤다.

참여정부 아래서 호남이 영남에 견줘 '물리적으로' 차별받은 바는 없다. 그러나 노무현은 덜 여문 언행으로 호남 유권자들의 마음에 깊은 상처를 냈다. 그는 대통령이 된 뒤 "호남 사람들은 내가 좋아서 나를 찍은 것이 아니라 이회창씨가 싫어서 나를 찍은 것"이라고 말한 바 있다. 이것은 자신의 가장 진지한 지지자들에 대해 예의를 저버린 짓이었다. 설령 호남 유권자들의 심리에 그런 요소가 설핏 있었다고 하더라도, 그들은 '이회창씨'가 싫어서라기보다 '한나라당 후보'가 싫어서, 한나라당이 집권할까 두려워, 노무현에게 몰표를 주었을 것이다. 그러니까 노무현이 "호남 사람들은 내가 좋아서 나를 찍은 것이 아니라 내가 민주당 후보여서 나를 찍었다"고 말했다면 한결 나았을 것이다. 노무현이 원래 말하고자 했던 바가 이것이었는지도 모른다.

그렇다. 호남 유권자들은, 노무현의 사람됨이 이회창씨의 사람됨보다 훨씬 낫다는 판단도 했겠지만(나도 그리 판단한 전라도 사람이다), 일차적으로 그가 민주당 후보여서 그를 지지했을 것이다. 그가 민주당 후보가 아니었다면, 호남 유권자 열 사람 가운데 아홉 이상이 왜 그에게 표를 주었겠는가? 한나라당 지지자들로부터 '지역주의자'라는 조롱을 받아가면서까지 말이다. 그러니까 민주당이 '호남당'이라는 세간의 평가는 옳다. 민주당, 호남당 맞다. 더 넓혀도 대한민국 서부 지역에 뿌리내린 '서부당', 맞다. 그리고 그것은 민주당원들이나 민주당 지지자들이 조금도 부끄러워해야 할 일이 아니다. 그 호남당 후보로 대통령이 된 이가 주변의 야심가들과 함께 그 당을 깬 것도 모자라 한나라당과 연정을 꾀했을 때, 호남 사람들의 마음이 어땠겠는가?

내년 대선에서 정권 교체를 꾀하고 있는 세력들은 호남 유권자들을 제 호주머니 속의 유리알로 여기고, 피케이 유권자들과 이른바 시민사회에만 눈독을 들이는 것 같다. 위태로운 전략이다. 물론 민주당과 호남(출신) 유권자들만으로는 정권을 되찾을 수 없다. 그러나 그 호남 없이는 정권 교체 꿈도 못 꾼다. 지금 추세가 이어진다면, 내년 대선에선 한나라당 후보와 피케이 출신 후보 누군가가 맞설 듯하다. 그런데 '노무현의 배신'을 기억하고 있는 호남 유권자들이, 비록 한나라당 후보에게 투표하지는 않을지라도 대거 기권한다면, 정권 교체는 물건너간다.

그 피케이 출신의 잠재적 대선 후보 가운데 한 사람인 문재인씨는 노무현 못지않게 매력적인 이다. 그러나 그는 지난 정권 시절 "노무현 정권은 '부산 정권'"이라고 말해 파문을 일으킨 바 있다. 부산에서의 따돌림이 오죽 서운하고 갑갑했으면 그랬을까 이해되는 바도 있지만, 그것은 정권 창출의 주춧돌이었던 호남 유권자들의 마음을 도려내는 말이었다. 호남 유권자들의 긍지는 '개혁적 정권'을 다시 만들었다는 데 있었지, '부산 정권'을 만들었다는 데 있지 않았다. 문재인씨든 또 다른 피케이 출신 정치인이든, 호남(출신) 유권자들(그들 대다수는 민주당 지지자일 테다)의 '지역주의적' 몰표 없이는 청와대에 입주할 수 없다. 정권 바꾸고 싶으면, 신실한 지지자들을 신실하게 대하라. 언론인